世界人居

世界人居眼·深度訪談

本次采訪中，鄧國輝先生分享了他在城市規(guī)劃、循環(huán)經濟和碳管理等領域的專業(yè)知識和經驗。他強調了從不同角度看待問題的重要性，并認為跨學科合作是解決當今世界復雜問題的關鍵。在談到循環(huán)城市和循環(huán)經濟時，他表示這是每個國家和城市必須關注的課題，并提出了具體的實踐原則。他還鼓勵學生在競賽中綜合考慮創(chuàng)新性和實際性，并希望他們在設計過程中注重邏輯表達。對于未來的展望，鄧國輝先生建議景觀設計師應該進入不同的領域，讓其他人了解他們的價值，并不斷提升自己的專業(yè)能力。

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西安建筑科技大學建筑學院王丁冉老師采訪IFLA亞太前主席鄧國輝先生

一、專業(yè)領域與項目經驗 Field of expertise and project experience 

王丁冉：新加坡從花園城市到花園中的城市，再到現(xiàn)在邁向自然城市的愿景，已經累積多年的集 體心血。目前中國進入存量時代的可持續(xù)環(huán)境發(fā)展，藍綠系統(tǒng)分離加劇是其生態(tài)發(fā)展的 現(xiàn)實瓶頸，您認為怎樣才能實現(xiàn)破局？新加坡的規(guī)劃理念能否應用于中國場景？在中國 語境下如何實現(xiàn)轉化？能否結合一兩個項目展開談談。 

鄧國輝：其實我覺得每個城市面對的問題和挑戰(zhàn)都不同。新加坡國土面積小，所以有一些優(yōu)勢， 當然也存在相關的挑戰(zhàn)。從花園城市到花園中的城市，再到現(xiàn)在邁向自然城市，愿景的 轉變其實也是隨著城市不同的發(fā)展進程而改變：以前要快速城市化，所以先種許多樹， 隨后發(fā)覺背后應該要有科學依據，以及有一些需要關注的課題，之后便考慮怎么在現(xiàn)狀 基礎上去優(yōu)化，因而慢慢地系統(tǒng)化整合發(fā)展思路。 

 當前我們進入到自然城市的發(fā)展階段，一是因為氣候變化的問題，同時也是一個跨領域 的問題，需要不同的專業(yè)配合，甚至不同的政府單位部門也要如此，大家共同提出創(chuàng)新 的解決思路、通力協(xié)作。所以城市發(fā)展問題的轉變不管是在新加坡也好，中國也罷，我 們都需要從政策、學術領域、個人專業(yè)等去嚴肅探討進而做出一些改變。對于中國發(fā)展 問題的破局，我不能高談闊論，只能說要懂得站在不同的角度看待問題，與多學科人才 去探討。比如你是一個景觀師，別人是一個工程師，面對相同的待解決的問題，二者之 間便是一個互補的交流。所以當前時代面對的挑戰(zhàn)，都是要去體系化地解決。

二、演講主題與觀點 Speech themes and ideas 

王丁冉：您在演講中提到未來城市的發(fā)展趨勢是循環(huán)城市和循環(huán)經濟，您認為這種理念在哪些方 面有助于中國碳中和目標的實現(xiàn)？具體做法及原則是什么？其能否推廣應用于鄉(xiāng)村及 邊緣化區(qū)域？具體轉變的思路和途徑是什么？ 

鄧國輝：我談到的循環(huán)城市其實應該成為每個國家及城市必須關注的一個課題。為什么說這是非 常重要的，正是出于城市化速度的增長，一些小縣城開始出現(xiàn)朝著衛(wèi)星城或小鎮(zhèn)綜合體 的方向發(fā)展，并相應帶動了鄉(xiāng)村振興的一些項目。但是我們不應該把城市的問題帶到這 里，用城市發(fā)展的思路去振興鄉(xiāng)村，而是應該從一個不同的角度去看待這些項目，并做 出針對化的處理。以城市問題為戒，引進對比的解讀，在鄉(xiāng)村振興時，不要去浪費資源， 要更高效地利用能源、降低消耗，或者進行能源利用的質量提升。所以我覺得循環(huán)經濟 和循環(huán)城市是一個非常具有創(chuàng)新性的手段，它對于很多傳統(tǒng)企業(yè)和專業(yè)是非常具有挑戰(zhàn) 性的，既有的資源分配、周期程序等都要重組轉變，專業(yè)、經濟、政治方面都是如此。 

王丁冉：您專注于循環(huán)經濟、碳管理等領域的理論研究與實際應用，請您評價一下西安目前的城 市新區(qū)規(guī)劃，您認為西安未來的城鄉(xiāng)規(guī)劃應該著重關注哪些方面，才能更好地實現(xiàn)人居 環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展？

鄧國輝：我對西安本身這個規(guī)劃的進度沒有那么深深的了解，但是我可以從循環(huán)經濟角度提意見。西安當?shù)赜惺裁促Y源，周圍的材料有哪些，需要理清楚，盡量不要運用其他城市的資源。因為我們看碳排放減少情況，通常往往著眼于這個城市采購的原材料是否是本地。所以現(xiàn)在我們都是常常講當?shù)氐牟牧希皇且驗閲掖缶涂梢噪S意運輸。講到中國其他的城市也應如此，因為在新加坡，泰國，菲律賓這些小國家從根本上是沒有材料資源的，所以設計師們只能采用外來材料。但西安確實有很多的資源， 所以從開始要合理分配，并且需要分配的非常細致。因為循環(huán)經濟講的都是重新利用回收這些資源，而且循環(huán)城市這個領域，不僅是在風景園林，在建筑，在工程，甚至在這些經濟方面，其實都會串連在一起。所以我們的現(xiàn)代化，未來的規(guī)劃不在于是說土地利用，如何分配，才能獲取最大利益。而是說怎樣做才能減少資源運輸成本，減少資源循環(huán)成本，怎樣在這些某一個城市循環(huán)體系里面更加完善。 

三、成就與榮譽 Achievements and honors 

王丁冉：您曾被邀請擔任多個國際建筑和景觀建筑獎項以及學生競賽的首席評審官，能否談談競 賽的價值性在于何處？面對海量的參賽作品，您評判的標準有哪些？什么樣的選題獲獎 概率相對更大？

鄧國輝：學生競賽方面，我通常會鼓勵學生選題時要綜合考慮創(chuàng)新性與實際性。比如近年來很多 學生會以氣候變化為主題，在此之下火災、洪水等都是非常普遍的選題，那么如何從中 脫穎而出就在于你要解決什么問題、怎么解決；此外一些較少討論的課題，如心理障礙、 創(chuàng)傷應激反應等，設計的難點便落在了如何了解某些特殊的群體及心理障礙背后的原由、 如何利用設計打造一個社群來緩解相應的問題。所以從選題到內容再到敘述過程，整個 鏈條應該是非常有邏輯性的，能讓評委知道你的寬度和深度。 

而且我經常對學生說，你們設計自己的項目，從研究到分析再到最后產生的設計效應等， 這只是一部分，更重要的在于需要設計你們的提交版面，因為它涉及到作者是怎樣和評 委溝通。當兩大板塊內容放在一起時，是一個相對具有復雜性的信息，如果不能抓住評 委的眼球，令其較為容易的從第一點看到最后一點，就會使其失去認知整個項目的機會， 因此邏輯性的表達是非常重要的。其實我有很多可以分享的一些課題，當然有機會，我 希望多跟學生分享一點。 

四、未來展望與計劃 Future outlook and plan 

王丁冉：面對全球景觀界的新形勢、新變化，跨學科發(fā)展、跨界合作已是大勢所趨，您認為這種 趨勢的落腳點應在何處？在這個過程中我們景觀設計師應該如何保證自己的話語權？針對這樣的新形勢，我們學校也成立了交叉創(chuàng)新學院，您認為高校本科生及研究生培養(yǎng) 應往哪些方面提升發(fā)展？

鄧國輝：第一，不要覺得我們需要話語權，反而應該要讓他們了解，而且我們要聽得懂他們的解 釋，甚至站在他們的立場上知道他們需要些什么，然后從中找出我們的價值。從我自身 經驗來說，因為我在不同組織有過咨詢和一些其它的職務，我認識到與其他學科合作需 要懂得怎么配合，面對一個共同的問題，知道我們各自的強項是什么，然后進一步去了 解對方。如今科技發(fā)展迅速，但各個領域在合作方面的發(fā)展速度卻沒有那么快，所以我 覺得在世界面對越來越多危機、越來越復雜的情況下，領域間的合作速度需要追趕技術 發(fā)展的速度。對我而言，如果說風景園林已經被認為不重要，那我們首先要認識到自身 的價值，然后再查漏補缺，從不同角度追問為什么他們認為風景園林不重要的原因。我 覺得這是一個緩慢的認知過程，我們應該進入不同的領域，讓他們多了解我們。 

第二：我覺得這種交叉學科方向非常好。當然我們也要知道自身的強項是什么，需要把強項展 示出來，而且這個強項要非常有價值。我認為這要經歷多種階段來提升。當我們做出一 個新的法案或方案時，我不覺得一次會做到完美，我相信每一次都需要去創(chuàng)新，去進一 步的提升。所以要懂得你所在的領域強項是什么，它的價值對于現(xiàn)在和未來的問題能帶來什么影響。

個人簡介：

鄧國輝先生畢業(yè)于澳大利亞墨爾本大學，獲得規(guī)劃與設計學士、建筑學士和景觀建筑碩士學位。在劍橋大學嘉治商學院接受了高級管理教育，專注于循環(huán)經營、碳管理等領域的理論研究與實際應用。他在新加坡國家政府公共服務管理機構和領域擁有超過二十年的工作經歷和管理經驗，長期在新加坡國家公園局擔任高層管理職位，并參與政府高層戰(zhàn)略規(guī)劃和設計委員會的工作。鄧國輝先生在擔任新加坡國家公園局（NParks）高級設計署長期間，積累了豐富的跨學科的先進理念和實踐經驗，并成功規(guī)劃、設計和實施了新加坡各地多項的生態(tài)友好戰(zhàn)略和公共項目并跟蹤管理、監(jiān)督和實施落成。